Thema "Betreff: Fokus Selbstjustage" in ɑ-Kameras mit Wechselobjektiven

Fokus Selbstjustage

SonyConsumerService — Thu, 22 Jan 2009 13:37:56 GMT

Hallo liebe Forumuser,

seit einiger Zeit beobachte ich mit Verwunderung einige Threads in Nachbarforen, bei welchen es um die Selbstjustage des Fokus von Alpha-Body’s geht. In diesen wird die Möglichkeit beschrieben, den Fokus der Alphas mechanisch selbstständig zu justieren und auf das entsprechende Objektiv anzupassen.

Liebe Alpha-Fotografen, so sehr ich auch selbst zur Eigeninitiative und „Forschungsgeist“ neige, möchte ich von den beschriebenen Verfahren eindringlich abraten.

Bitte berücksichtigt, dass der Garantieanspruch bei Eigeneingriffen verfällt und ein korrekt eingestellter Fokus auf diese Weise reiner Zufall wäre. Auch würde dieser nur bei einem Objektiv und einer Brennweite korrekt arbeiten.

Daher gebt eure Kamera bitte in professionelle Hände, welche über die notwendige Erfahrung und das entsprechende Equipment verfügen.

Viele Grüße aus Berlin

Tobi

Re: Fokus Selbstjustage

PeterRo. — Thu, 22 Jan 2009 13:41:37 GMT

Das sehe ich genauso wie Du. Zumindest so lange die Garantie für die Kamera besteht. Das habe ich auch ins "Nachbarforum" geschrieben.

Re: Fokus Selbstjustage

AxelF. — Thu, 22 Jan 2009 14:59:45 GMT

Moin Moin,

auch wenn die scheinbare Möglichkeit einer schnellen Selbstjustage mit den drei Schrauben gegeben zu sein scheint. Ich würd es nicht machen! Zumindest nicht in der Garantiezeit machen. Denn wie Matthias Paul bereits im Minolta-Forum geschrieben hat, gehört deutlich mehr zur korrekten Justage als nur an drei Schräubchen zu drehen.

Und warum die Garantie gefährden, wenn man die ganze Justage kostenlos haben kann. Wenn denn tatsächlich eine Dejustage vorliegt ist das ganze ein Garantiefall und wird von Profis mit entsprechendem Equipment erledigt. Und das dürfte derzeit für die meisten A700 gelten.

Gruß
Axel

Re: Fokus Selbstjustage

das_dirk — Thu, 22 Jan 2009 15:30:00 GMT

Mich würde mal interessieren, wie das ein "Fotograf" (mich eingeschlossen) macht, der mehrere Objektive besitzt und diese auch noch von unterschiedlichen Herstellern und unterschiedlichem Baujahr... schraubt der dann bei jedem Objektivwechsel???

Da ich überwiegend mit der MF Funktion als mit AF arbeite ( ich möchte meine Schärfe selbst genauer bestimmen) wäre diese Arte der justage sowieso kein Ding...

Da sieht man wieder ein gewisses Niveau von Foren...und wer das dann auch noch macht, tut mir leid, der kann das rausgeschmissene Geld mir beim nächsten Mal gleich überweisen

Re: Fokus Selbstjustage

ulrich----- — Thu, 22 Jan 2009 17:35:48 GMT

das_dirk schrieb
> Mich würde mal interessieren, wie das ein "Fotograf" (mich eingeschlossen) macht, der mehrere Objektive besitzt und diese auch noch von unterschiedlichen Herstellern und unterschiedlichem Baujahr... schraubt der dann bei jedem Objektivwechsel???

Tja, einige Meinungsführer in den Nachbarforen verbreiten leider die Auffassung, dass ein Objektiv gar keinen Fehlfokus verursachen könne und dass ein Fehlfokus deshalb immer am Gehäuse läge. Folglich argumentieren sie so, dass man immer an der Kamera justieren müsse.

Das ist aber absolut falsch, denn dann müssten an einem Gehäuse ja immer alle Objektive gleich gut oder schlecht fokussieren und das ist definitiv nicht der Fall. Auch die Einführung der objektivbezogenen Fokuskorrektur bei der Alpha 900 (und den Topmodellen anderer Hersteller) wäre dann Quatsch. Und dann habe ich als Gegenbeweis auch noch den Reparaturbericht eines Objektivs, auf dem vier bearbeitete Punkte stehen, einer davon lautet: 'AF justiert'. Dieses Objektiv hatte ich ohne Kamera eingeschickt, es hatte vorher an vier Gehäusen falsch und nachher an allen richtig fokussiert.

Also die ganze Diskussion dort hat meiner Auffassung nach keine vernünftige Grundlage. Ich würde auch dringend davon abraten, selbst daran herumzuschrauben!

Re: Fokus Selbstjustage

Knipsaholic — Thu, 22 Jan 2009 17:45:38 GMT

also ich lese im paralellforum garnicht mehr ..und wenn ich das hier lese wohl zurecht ! ;-)..ich habe immer angenommen die fehlfokusierenden objektive würden eingeschickt und nicht der body ?..auch würde wie oben schon geschrieben ja nur auf EIN objektiv justiert ?..viel gefährliches halbwissen was da verbreitet wird denk ich ..ich mache auch viel selbst aber bei solch difizilen sachen würde ich den fachmann ranlassen !

Re: Fokus Selbstjustage

ulrich----- — Thu, 22 Jan 2009 18:08:31 GMT

Ein Fehlfokus kann durchaus an Beidem liegen – Objektiv oder Kamera. Manchmal macht es durchaus Sinn, beides einzuschicken, um die Ursache einzugrenzen. Deren Trugschluss ist eben, dass es immer am Gehäuse läge.

AF Justage-Service bei Geissler Mangelhaft?

AxelF. — Fri, 23 Jan 2009 10:03:07 GMT

Moin Tobi,

hier scheint es ja ein grundsätzliches Problem mit dem Service von Geissler zu geben.

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&showtopic=18801&view=findpost&p=239368

http://www.mi-fo.de/forum/index.php?s=&showtopic=18801&view=findpost&p=239384

http://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=775913&postcount=117

http://www.sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=772829&postcount=1

Es scheint aber immer wieder Kunden zu geben, deutlich gefrustet sind - ob berechtigt oder nicht, vermag ich nicht zu beurteilen – und dann als letzten Ausweg die Selbstjustage sehen. Dass, so denke ich, kann nicht Anspruch von Sony sein. Zumal ja die (nicht verifizierte) Aussage im Raum steht, dass der Fokus hinterher besser sitzt als vorher.

Da frag ich mich wer hat nun recht: Geissler oder der Benutzer

Gruß
Axel

Re: AF Justage-Service bei Geissler Mangelhaft?

toxision — Fri, 23 Jan 2009 10:20:55 GMT

Ich habe weil das hier sehr gross diskutiert wird, mal eine generelle Frage: Wie häufig treten denn so Fehlfokussierungen egal ob Kamera oder Objektiv auf? Ich hab so das Gefühl das passiert ziemlich häufig....

Re: AF Justage-Service bei Geissler Mangelhaft?

AxelF. — Fri, 23 Jan 2009 10:27:27 GMT

Moin toxision,

man liest ja auch nur diejenigen, die Probleme haben oder meinen zu haben. Der ganze zufriedene Rest meldet sich ja gar nicht.

Gruß
Axel

Re: AF Justage-Service bei Geissler Mangelhaft?

robiwan----- — Wed, 28 Jan 2009 07:05:17 GMT

Hi,

na ja wie ich mal an anderer Stelle geschrieben habe, ist laut einer Aussage eines Zeiss Mitarbeiters, dass Problem mit Fehlfokus *immer* da. Mal sieht man es mehr, mal weniger. Mehr wohl dann wenn Objektiv in "+" und Body in "-" tendieren.
Womit das genau begründet war, weiß ich nicht mehr genau.

Zu Selbstjustage - na ja wenn jemand meint es machen zu müssen...soll er es auch gerne tun. Es ist natürlich mehr als frustrierend wenn man ließt, dass Geisler Service "nichts" festgestellt hat. Das mag auch zum Teil daran liegen, wenn das Objektiv eben Probleme mit Fokus hat. Es ist sehr komplexes Thema und zumindest ich habe oft das Gefühl, dass es einige Leute in Foren gibt die zum einem sehr naiv dran gehen so nach dem Motto "Ich habe Computerbild gelesen, jetzt bin ich Komputerprofi". Sorry aber so kommt es immer wieder vor.
Ich glaube an der Stelle hat wirklich Olympus ein ganz großen Vorteil keine alte Schätzchen die nach 20 Jahren immer wie neu funktionieren müssen

Betreff: AF Justage-Service bei Geissler Mangelhaft?

huessi — Wed, 17 May 2017 23:08:46 GMT

https://community.sony.de/t5/zubehor-fur-kameras/ausschuss-70400-g-ssm/m-p/2331874#M5756

Ich kann mir nach der gestrigen Erfahrung vorstellen das die User Recht haben, auch ich bin gefrustet.

Gruß

Jürgen

Betreff: Fokus Selbstjustage

MHFoto — Thu, 18 May 2017 15:38:09 GMT

Wer alte analoge Gläser nutzt und weiss wie es geht, kann die schon mal selbt justieren. Das sehe ich nicht als problematisch oder kritisch an. Manche zerlegen alte adaptierte Objektive sogar selbst um sie vom Pilzbefall und Schmutz zu befreien. Sie sind wesentlich einfacher aufgebaut, als moderne Objektive mit AF und Ultraschallantrieb.

Darüber hinaus, hängt es von der Messmethode ab, ob es überhaupt einen Front- bzw Backfokus an der Kamera oder dem Objektiv geben kann. An einigen Kameras und Objektiven, bei denen die Schärfe auf der Sensorebene gemessen wird, kann es gar kein Front oder Backfokus geben.

Ich möchte auch nicht wissen, wie viele mit lichtstarken Objektiven arbeiten, mit Blenden < f/2.8 und dabei jede menge Ausschuss fabrizieren und meinen, die Kamera und das Objektiv hätten einen Fehlfokus. Das dürfe auch eine Großzahl der Antworten mit "nichts festgestellt" erklären, wenn sicherlich auch nicht alle.

Dann gibt es Spezialisten, die in der Abenddämmerung bei f/11 am 200er bis 600er Tele auf Vogeljagd gehen und sich wundern, warum sie kein scharfes Bild zustande bekommen, und meinen ihren Frust in Foren abzulassen, wie schlecht die jeweilige Kamera oder das Teleobjektiv ist und der Fokus überhaupt nicht funktioniert. Natürlich möchte ich nicht alle über einen Kamm scheren und ihnen nicht einfache Unfähigkeit bescheinigen, aber bei vielen trifft es sicherlich auch zu.

Die AF Mikrojustage im Menü der Kamera, bietet doch an einigen Kameras eine schnelle und zuverlässige Lösung, und das auch noch Objektivbezogen, mit der sich kleine und mittlere Fokus-Deffizite egal ob Front- oder Backfokuss ausgleichen lassen. Wer diese Möglichkeit an der Kamera hat, sollte diese auch nutzen, ohne die Kamera und das Objektiv gleich an den Service zu senden. Dafür gibt es einfache Mittel, die man sich selbst ausdrucken kann und diverse Anleitungen im Internet die völlig unbedenklich sind, da sie keine mechanische Einwirkung auf die Kamera oder das Objektiv notwendig machen.

Eine moderne Kamera oder ein modernes Objektiv, würde ich aber dringend davon abraten da selbst daran herumzuschrauben und versuchen selbst etwas zu justieren. Die Hersteller inverstieren viel Hirnschmaltz und Technik um den AF schnell und zuverlässig zu machen, wer glaubt da mit einem Schraubendreher selbst herum zu fummeln ist mMn. selbst schuld.

Und mal eine andere Frage: Ist die Fa. Geissler die einzige in Deutschland, welche Sony Kameras suportet oder gibt es noch Alternativen? Kann ich meine Kamera im EU Ausland reparieren lassen?

Gruß MHFoto

Betreff: Fokus Selbstjustage

huessi — Thu, 18 May 2017 15:34:32 GMT

@MHFoto

ich habe mir überlegt die einfachste Methode der Mikrojustage zu nutzen.

Also einen Zollstock im 45° Winkel an die Wand stellen, Kamera Offenblende und ca. 3-4 Meter entfernt aufstellen.

Einen Punkt mit dem mittleren Focus anvisieren und auslösen, evtl. muß ich einen Blitz nutzen.

Erscheinen alle Zahlen über und unter dem anvisierten Punkt gleichmäßig ist alles ok.

Ansonsten, bei Abweichungen mit dem Kameraprogramm nachjustieren.

Vorab werde ich nächste Woche aber nochmal mit dem Objektiv losziehen.

Der Vorbesitzer hat mir versichert, ich könne die Fotos gerne sehen, das seine ohne Beanstandungen wären.

Natürlich habe ich einen Vergleich mit einem anderen Sony-Objektiv, gleiche BW, Blende, Zeit, Motiv, gemacht und war der Meinung das die Schärfe vom G SSM an anderer Stelle lag.

Und bevor ich mit meinen 5 linken Händen nochmal versuche an meiner Kamera etwas auszuwechseln oder zu schrauben ...... nene danke.

Das würde mich allerdings auch mal interessieren!

Und mal eine andere Frage: Ist die Fa. Geissler die einzige in Deutschland, welche Sony Kameras suportet oder gibt es noch Alternativen? Kann ich meine Kamera im EU Ausland reparieren lassen?

Gruß

Jürgen

Betreff: Fokus Selbstjustage

MHFoto — Thu, 18 May 2017 15:32:43 GMT

@huessi

Hallo Jürgen,

generell ist die von dir beschrieben Methode völlig ausreichend für eine zuverlässige AF Mikrojustage.

Man sollte dabei aber bedenken, dass sich die Schärfeebene 1/3 nach Vorne udn 2/3 nach hinten ausbreitet. Deshalb sollte man auch bei der AF justage darauf achten, dass dieses 1-3/2-3 Verhältniss beibehalten wird, sonst hat man immer einen leichten frontfokus.

Gruß MHFoto

Betreff: Fokus Selbstjustage

huessi — Thu, 18 May 2017 15:36:46 GMT

@MHFoto

danke für den Tipp.