Thema "Betreff: Sony und die Strobisten" in Termine, Treffen & Off Topic

Sony und die Strobisten

Sir_Henry — Fri, 26 Jun 2015 14:05:53 GMT

Ein spannendes Kapitel der Fotografie: Blitzen mit Portys, Systemblitzgeräten, und Zubehör. Kompatibilität mit Sony Kameras, viele Tipps und Tricks, wie man was am laufen bringt..

Ich hätte Lust mich hier mit euch über dieses Thema auszutauschen, meine Erfahrungen einzubringen und selbst dazuzulernen.

Wer hat Lust und macht mit?

Liebe Grüße

Henry

Betreff: Sony und die Strobisten

Ambos. — Fri, 26 Jun 2015 16:18:02 GMT

Hallo heiner, das ist in der tat ein spannendes Thema,da für die meisten Fotografen tägliches Brot. Um so verwunderlicher wie viele wissenslücken es in diesem Bereich gibt. Das Thema highsync ist derzeit im Netz in aller Munde. Bei sony heisst es HSS Blitzen, welches mit den systemblitzen durch eine Art "dauerlicht" des Blitzes ermöglicht wird.etwas verwirrend, da es mit high speed so garnichts zu tun hat. Vieleicht hierzu eine Aufgabe: ich will outdoor bei starker sonne eine Person im gegenlicht mit offener blende, sprich max. F2,8, aufhellen ohne das der hg weiss oder schwarz ist und dasmit 100-200mm, ganzkörper. Was brauche ich an auslösen, wie muss ich es anstellen? Lg jens PS. Selber kreativ sein und nicht bei anderen abgucken ;-), das machen nur Pussis

Betreff: Sony und die Strobisten

Sir_Henry — Fri, 26 Jun 2015 16:45:28 GMT

Hallo Jens, schön das du auch mitmachst, - und deine erste Aufgabe ist gleich sehr spannend. Bin sehr gespannt, wer noch mitmacht. LG Henry

Betreff: Sony und die Strobisten

leadagmar — Sun, 28 Jun 2015 21:18:33 GMT

Hi Ihr Beiden, da möchte ich aber mit lernen. Keine Ahnung, was da zu tun ist. Gibt das einen neuen Kurs?? Juhuuu, der wird anspruchsvoll. Ich gebe zu - ich hab null Ahnung. Bitte bringts mir bei. Genau das Problem, was Jens oben anspricht, hatte ich aktuell in Sansibar: Tiefschwarze Massai am superhellen Strand im Gegenlicht.

Grüßle Dagmar

Betreff: Sony und die Strobisten

Sir_Henry — Wed, 01 Jul 2015 21:45:29 GMT

Einen Kurs können wir schon machen, aber einen, bei dem wir gemeinsam lernen.

Ich bastel schon ein wenig rum, aber fein, das du schon wieder mit dabei bist.

Henry

Betreff: Sony und die Strobisten

Craven. — Thu, 02 Jul 2015 15:56:57 GMT

Hallo Jens, nur mal so aus dem Bauch heraus zu deiner Aufgabe. Ich würde die Belichtung für den Hintergrund und den Vordergrund messen. Die Kamera für den Hintergrund einstellen und dann den Vordergrund mit dem Blitz um die Differenz aufhellen. Ganz einfach Nur blöd das ich keine Blitze habe die HSS unterstützen. Da wird das mit Blende 2.8 nichts. Viele Grüße Rainer

Betreff: Sony und die Strobisten

Craven. — Thu, 02 Jul 2015 16:01:11 GMT

Hallo, bevor ich es vergesse ich bin auch gerne beim gemeinsamen lernen dabei. Viele Grüße Rainer

Betreff: Sony und die Strobisten

Cremantus — Thu, 02 Jul 2015 16:30:00 GMT

Sehr gute Idee, Henry

... und genau zur richtigen Zeit

Ich hab am WE ein bischen was an dokumentarischen Aufgaben zu erfüllen, werde das gern hier protokollieren und jede Korrektur und Anregung entgegen nehmen.

Bestens, Tilo

Betreff: Sony und die Strobisten

Cremantus — Thu, 02 Jul 2015 19:22:29 GMT

So... die Spitze von Jens hat mich dann doch angespornt... von wegen Pussis...

Also dann wollen wir mal:

A100 mit HVL-42 entfesselt. Drahtloser Blitz im Kamera-Menü (WL). Blitz an, Mode auf WL CH1... der Rest ist ziemlich egal, da er sich selbst nachstellt.

Kamera auf M, ISO100, 1/320, F3.5. Die 1/320 sorgt dafür, dass der HVL auf HSS schaltet. Bei mir steckte er zusätzlich in einer Softbox.

... und Schuss. Das wars. Dann noch eins mit eingeklapptem Kamera-Blitz... also Available Light.

Kamera A, ISO100, 1/400, F3.5. Die Wirkung dürfte zu erkennen sein.

Vielleicht hat DXO da minimal nachkorrigiert - das hatte ich jetzt nicht noch einmal gecheckt. Ich hab noch den Ausschnitt gewählt und in GIMP zusammengebaut.

PS.: da ich nicht wollte, dass meine Frau von der Dachterrasse fällt, musste ich leichte Kompromisse bei der Wahl des Motivs machen... auf mehr Himmel hab ich also verzichtet.

Ich denke mal, der Effekt war so gewünscht und ist als solcher erkennbar.

Bestens, Tilo

PS.: Oben ohne, unten mit Blitz.

Betreff: Sony und die Strobisten

Sir_Henry — Fri, 03 Jul 2015 06:38:31 GMT

Hallo Tilo,

ok, du bist keine Pussi... 😉

Das ist doch schonmal ein brauchbares Ergebnis, - super!

Henry

Betreff: Sony und die Strobisten

Ambos. — Fri, 03 Jul 2015 12:56:17 GMT

Hallo, das sieht schonmal sehr gut aus! Also HSS im wl Modus ist eine einfache und zuverlässige Methode. Aber wenn die Sonne richtig brennt braucht der Blitz sehr viel Leistung. Hier kann man sich helfen mit einem Assistenten oder einem Blitzstativ und indem man Denblitz kurz über das Model hält. Zum einen habe ich so trotz der großen Entfernung der Kamera genug Leistung zum anderen kann aber das Problem entstehen das der eingebaute Blitz bei Viel Sonne nicht mehr den entkoppelten Blitz auslöst. Hier kann ein TTL Funkauslöser Abhilfe schaffen, diese sind für Sony aber recht selten. Ein Tipp: da man ja bei der Personenfotografie meistens dazu neigt im Hochformat zu fotografieren kann es durch den Blitz zu einem Helligkeitsverlauf kommen. Diesen kann ich mir zu nutze machen. Ein Blitz brennt immer in einer Kurve ab, dass heißt er bringt die Hauptleistung sehr schnell und "glüht " dann aus. Und da ein Motiv welches Dichter am Blitz ist auch heller ist und der Kameraverschluss sich in einem sehr dünnen Streifen über dem Sensor öffnet, kann ich das Model gleichmäßiger ausleuchten im Querformat. Hört sich kompliziert an sollte man aber mal probieren. Eine weitere Möglichkeit besteht in der Nutzung eines Studioblitzes der extrem langsam abbrennt oder einen extra highsync Modus hat und dies in Verbindung mit TTL Auslöser. Lg jens

Betreff: Sony und die Strobisten

Cremantus — Fri, 03 Jul 2015 15:32:58 GMT

Hallo Jens,

es dämmert. Weil sich der Schlitzverschluss von oben nach unten bewegt und das Blitzlicht von oben nach unten scheint/brennt, kann so das Licht quasi "mitgenommen" werden. Den Effekt hat man natürlich nur im Querformat. Auch das ist klar... (ich hoffe jetzt, das war gemeint).

Sauber... da bin ich ja froh, dass ich nicht der einzige bin, der diese Problemchen mit dem Kamerablitz hat... das geht nämlich auch andersrum, sodass ich ihn öfter abschatten muss... wobei eine Hand durchaus schon reicht oder man streut eben bewußt breit durch einen weißen Becher etc. pp.

Danke für den Tipp... das nenn ich dann mal gehobene Kampfklasse.

Bestens, Tilo

Betreff: Sony und die Strobisten

Ambos. — Fri, 03 Jul 2015 18:00:18 GMT

Hallo zusammen, da hab ich doch glatt noch eine Denksportaufgabe. Ich möchte ein paar Dinge reproduzieren, z.b. paar Bilder, Statuen, Münzen und etwas Stillleben. Ich muss Blitzen und aufgrund Verwendung von verschiedenen Blenden, auch mit verschiedener Blitzleistung. Worauf muss ich achten wenn ich 1 zu 1 identische Ergebnisse haben will. ( es gibt nur die Blitzlichtquelle.) lg jens

Betreff: Sony und die Strobisten

Cremantus — Sat, 04 Jul 2015 12:12:34 GMT

Ich probiers mal:

Motiv:

- konstante Entfernung zur Kamera und zum Blitz

Kamera:

- Modus M

- Zeit manuell

- Belichtungsmessung als Mehrfeldmessung

- Weißabgleich manuell

- Fokus manuell

- wenn Stativ dann SteadyShot aus

Blitz:

- auf konstante Leistung einstellen

Beim Shooten:

- die Änderung der Blende durch Änderung der ISO kompensieren.

Dabei gilt: Verdoppelung der ISO entspricht einem Blendenwert. Blende 5.6 bei ISO 100 sollte dann die selben Ergebnisse produzieren wie Blende 8 bei ISO 200.

Das klappt natürlich nur, wenn die Qualitätsanforderungen dies zulassen, d. h. die Blendensprünge gegen die ISO-Kompensation nicht zu kriesseligen Bildern führen... meine betagte A100 hat in dieser Disziplin ein paar technologisch bedingte Schwächen...

Betreff: Sony und die Strobisten

Cremantus — Sat, 04 Jul 2015 13:22:20 GMT

Ich komm dann auch mal sofort mit der nächsten Aufgabe.

Das Motiv

Es handelt sich um Sonder-Schaltanlagen für den Einsatz in der Industrie. In der Totalen sehen sie so aus. Die Schaltanlagen haben technisch bedingt sehr viele metallisch glänzende Oberflächen sowie weitere reflektierende Oberflächen (Plexiglas). Der Hintergrund ist nicht relevant, normaler Weise wird das Motiv freigestellt. Die Höhe des Motivs beträgt meist zwischen 200 und 220 cm. Die Tiefe immer 60 cm. Die Länge ist beliebig und richtet sich ausschließlich nach dem technischen Ausrüstungsgrad der Anlage.

In der totalen sehen die Dinger so aus:

Das Equipment besteht aus 1 x A100, 2 x HVL-F42 in jeweils eine Softbox gesteckt. Der Abstand zur Linse ist meist weniger als 300 cm. Die Blitze sind links und rechts von der Kamera positioniert.

Sofern keine Blankstellen vorhanden sind, sind die Ergebnisse schon vorzeigbar (die Blitze bilden ein gleichschenkliges Dreieck zum Motiv). Vielleicht verrät mir ja jemand, wie ich den Doppel-Schatten an der Not-Halt-Bedienstelle vermeide.

Ich möchte die Schaltanlage - es könnte auch ein Wohnzimmerschrank sein - Feldweise mit 50% Überdeckung fotografieren um sie hinterher zu einem Pano stitchen zu können. Aufgrund der Länge der Schaltanlage müssen die Blitze und die Kamera wandern. Wie kriege ich eine möglichst gleichmäßige Ausleuchtung hin? Reichen da zwei Blitze mit Softbox oder muss mehr her? Mir ist da gelegentlich zuviel Spitzlicht im Spiel. Hier noch ein paar Beispiele:

Bin für jeden Tipp dankbar.

Bestens, Tilo

Betreff: Sony und die Strobisten

Ambos. — Sat, 04 Jul 2015 13:27:54 GMT

Hallo, zwei Punkte: 1. Die ISO soll fest beiben, da ja Unterschiede in Körnung und Farben entstehen. Also musst du die Blende anders kompensieren. 2. Wie machst du das mit dem Weissabgleich? Lg jens

Betreff: Sony und die Strobisten

Cremantus — Sun, 05 Jul 2015 07:39:49 GMT

Gute Fragen...

Wenn die Kompensation per ISO ausfällt, geht es noch in begrenztem Maße mit der Blitzkorrektur. +/- 2 Blenden sind in Drittelschritten möglich (Modell: A100).

Den Weißabgleich würde ich aus den gegebenen Varianten an der Kamera auf "Blitz" stellen. Alternativ hilft auch ein Referenzbild mit einer Graukarte bei identischen Lichtverhältnissen für die späteren Verarbeitung. Letztere dürfte die bessere Variante sein (... oft gelesen, selbst nie gemacht...).

Bestens, Tilo

Betreff: Sony und die Strobisten

Craven. — Sun, 05 Jul 2015 09:41:34 GMT

Hallo Jens, Hallo Mitstreiter,

nach meinem klugschei... bin ich ja noch den Beweis schuldig. Zwei Einschränkungen musste ich dabei machen. Ich habe kein Objektiv mit 100- 200 mm Brennweite das eine größere Blende als F 3.5 zulässt und ich musste die Bilder am Fenster machen, da ich momentan etwas in der Mobilität eingeschränkt bin.

Hier mal die Ausgangssituation (Modus A, ISO 100, F3.5, 180mm, 1/320 s):

Hier die Aufnahme mit HSS (Modus M, ISO 100, F3.5, 180mm, 1/800 s):

Dann ist mir noch eine zweite Möglichkeit eingefallen. Nehmen wir doch einen Fader und reduzieren die Belichtungszeit bis auf die Synczeit der Kamera. Hier das Ergebnis mit variablen ND Filfer und einem entfesselten manuellen Blitz (Modus M, ISO 100, F3.5, 180mm, 1/160s):

Hier hätte ich den Blitz noch etwas herunterregeln und den Fader etwas heller einstellen sollen aber ich denke es ist zu erkennen, dass auch der Weg funktioniert.

Viele Grüß

Rainer

Betreff: Sony und die Strobisten

Craven. — Sun, 05 Jul 2015 09:56:58 GMT

Hallo Tilo,

ich würde die von dir beschriebenen Probleme umgehen in dem ich auf die Blitze verzichte. Ein Dauerlich (Halogenstrahler oder sowas) auf die gegenüberliegende Wand oder einem großen Reflektor ausrichten und Du bekommst ein schönes weiches Licht. Da dein Motiv sich nicht bewegt und Du ein Stativ benutzt kannst Du ja auch eine höhere Belichtungszeit wählen.

Viele Grüße

Rainer

Betreff: Sony und die Strobisten

Ambos. — Sun, 05 Jul 2015 10:23:59 GMT

Hallo Tilo, genau du musst es mit der Blitzleistung oder der Blitzentfernung kompensieren, im TTL Modus läuft das Automatisch ab. Aber dann kommt ein neues Problem auf einen zu. Wo viele nicht dran denken ist das ein Blitz eigentlich nie eine statische Lichtfarbe hat. Zum einen verändert sich die Lichttemperatur beim Abbrennen, dass heisst sie ist am Anfang des Blitzes anders als am Ende und die Hersteller geben immer einen Mittelwert an. Zum Anderen verändert sich auch die Farbe mit der Blitzleistung. Beim Reproduzieren ist genau das das Problem. Man kann dem nur entgegen wirken wenn man bei jeder Setveränderung eine Farbkarte mit fotografiert, hier reicht auch die Graukarte nicht. Nun kann man für jedes Set ein Farbprofil erstellen. Lg jens