Thema "Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz" in Android TV

24 HZ oder 50 HZ

Szchris37 — Sun, 23 Oct 2016 05:16:02 GMT

Wo finde ich die genau HZ Angabe beím Sony XD8505. Über die Info Taste wird mir ja nur 3840 x 2160 angezeigt aber nicht ob der TV auf 24 HZ oder 50 HZ sendet. Dies ist speziell bei den neuen SKY UHD Sendern wichtig

Betreff: 24 HZ oder 50 HZ

Peter_S. — Mon, 24 Oct 2016 11:28:06 GMT

Hallo Chris,

eine solche Anzeige gibt es meines Wissens nicht.

Schöne Grüße
Peter

Betreff: 24 HZ oder 50 HZ

Szchris37 — Mon, 24 Oct 2016 18:56:27 GMT

Hallo Peter

dann wäre der Sony der einzige TV den ich kenne der das nicht kann. Mein Hisense TV kann es anzeigen und mein Beamer auch. Schon erstaunlich dass es der Sony nicht schafft

Betreff: 24 HZ oder 50 HZ

reima2 — Tue, 25 Oct 2016 09:45:49 GMT

Hallo

Hat die Frequenz etwas mit dem Bildmodus zu tun ?

Habe in meinem TV den Bildmodus auf "automatisch" gesetzt.

Hoffe das ist richtig.

Hatte bisher schonmal flackerndes Bild.

Dann schalte ich den Sky Receiver aus und ein.

Das flackern kommt auf allen Programmen.

Über den Sky Pro schaue ich schonmal Fussball in UDH

danke

Betreff: 24 HZ oder 50 HZ

Szchris37 — Tue, 25 Oct 2016 09:58:41 GMT

Genau das Problem hat man offenbar wenn der neue Sky Receiver über 25 HZ läuft. Mein Hisense zeigt mir z.B. an dass Fussball in UHD mit 50 HZ gesendet wird. Das Bild ist wesentlich besser. Auf dem anderen HDMI Port der nur 25 HZ kann, da flackert es extrem. Das Fußballspiel kann man sich nicht mehr anschauen. Genauso sieht mein Bild auf dem Sony XD 8505 auch aus. Von daher vermute ich dass er auch auf 25 HZ läuft. Dies allerdings kann man sich nicht anzeigen lassen über die Info Taste.

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

Nordlicht1 — Sat, 18 Jan 2020 11:55:30 GMT

Gibt es inzwischen eine Lösung für diese wichtige, fehlende Info?

Der Sony KD-55XG9505 ist der erste und einzige TV, der diese Info hier verschweigt.

Die 3 anderen haben da keine Probleme.

Es kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein, daß man gewisse Netflix Inhalte über den (hier) BD Player guckt, um ein sauberes Bild hinzubekommen, da anscheinend die Netflix-App auf dem Android TV stur 60Hz betreibt.

Was der TV da draus macht, ist leider auch am AVR nicht zu erkennen.... da wird mir 4k mit einer Unknown Hz angegeben... über Netflix am UBP-X700 ruckelfreie 24 Hz.

Unterstützung der Videosignale:

HDMI™ Signal: 4096 x 2160p (24, 50, 60 Hz), 3840 x 2160p (24, 25, 30, 50, 60 Hz), 1080p (30, 50, 60, 100, 120 Hz), 1080/24p, 1080i (50, 60 Hz), 720p (30, 50, 60 Hz), 720/24p, 576p, 480p

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

MajinWalkman — Sat, 18 Jan 2020 15:06:05 GMT

Der TV macht per HDMI das draus was du im vom Zuspieler übergibst, sprich eingestellt hast, alles andere wird in 50Hz PAL / 60Hz NTSC angezeigt.

MFG

MajinWalkman

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

Nordlicht1 — Sat, 18 Jan 2020 16:00:16 GMT

Das bedeutet bei z.B. der Netflix-App (von allen anderen reden wir besser ja gar nicht) was nun genau, 60 Hz?

Und wo lese ich das ab bzw. was soll daran so geheimnisvoll sein, das Sony diese Info verschweigt?

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

MajinWalkman — Sun, 19 Jan 2020 19:12:38 GMT

TV (DVB-C)

1080i = 25Hz

720p = 50Hz

576i = 25Hz

Es gibt noch einmal die Einstellung KinoModus unter Bewegung und 24p (weiß aber nicht wo das jetzt war), die greift wenn der TV den passenden Content erkennt.

MFG

MajinWalkman

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

Nordlicht1 — Thu, 06 Feb 2020 09:37:09 GMT

@Nordlicht1 schrieb:
Gibt es inzwischen eine Lösung für diese wichtige, fehlende Info?

Der Sony KD-55XG9505 ist der erste und einzige TV, der diese Info hier verschweigt.
Die 3 anderen haben da keine Probleme.

Es kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein, daß man gewisse Netflix Inhalte über den (hier) BD Player guckt, um ein sauberes Bild hinzubekommen, da anscheinend die Netflix-App auf dem Android TV stur 60Hz betreibt.

Was der TV da draus macht, ist leider auch am AVR nicht zu erkennen.... da wird mir 4k mit einer Unknown Hz angegeben... über Netflix am UBP-X700 ruckelfreie 24 Hz.

Unterstützung der Videosignale:
HDMI™ Signal: 4096 x 2160p (24, 50, 60 Hz), 3840 x 2160p (24, 25, 30, 50, 60 Hz), 1080p (30, 50, 60, 100, 120 Hz), 1080/24p, 1080i (50, 60 Hz), 720p (30, 50, 60 Hz), 720/24p, 576p, 480p

Der TV erhielt gestern das Update auf Version 9.

Leider verschweigt der Sony diese nützlichen Informationen auch weiterhin.

Bei unseren 35 EUR FireTV 4k Sticks sind solche Informationen per X-Ray verfügbar...

Tests und Recherche haben ergeben, daß der TV alle ihm dargebotenen Formate 1:1 wiedergab (z.B. diverse verschiedene Formate bei Youtube), jedoch die Netflix APP bei 60Hz hängen bleibt.

Warum Netflix dies nicht ändert, daß die Bildrate dem Original in der AndroidTV App entspricht... werde ich als Kunde noch mal höflich erfragen.

Und warum Sony nicht in der Lage ist, die Inhalte der App genau wie auf dem Sony BD-Player doch mit 24p (wo angesagt) wiederzugeben, bleibt wohl auch dank Abwesenheit von Sony in diesem Forum ein Rätsel.

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

MajinWalkman — Thu, 06 Feb 2020 14:07:29 GMT

@Nordlicht1

Das das Problem ggf. auch an der App selber liegt sollte auch berücksichtigt werde. Denn du schreibst ja über HDMI zuspielung klapt es, siehe ja auch deine SpecShoots.

Spiel doch mal über dein FireTV Netflix Inhalt zu und lies mit X-Ray aus, entweder Netflix selber Limitiert das hart so oder die App hat auf dem TV ein Problem. Youtube ging was ich hier so im Forum gelesen habe auch lange nicht ordentlich bzw. nach jeden Update anders...

MFG

MajinWalkman

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

sonyschauer — Thu, 06 Feb 2020 15:12:13 GMT

@Nordlicht1 schrieb:
Tests und Recherche haben ergeben, daß der TV alle ihm dargebotenen Formate 1:1 wiedergab (z.B. diverse verschiedene Formate bei Youtube), jedoch die Netflix APP bei 60Hz hängen bleibt

Wirklich? Das würde ja bedeuten, dass erstens der TV (welchen hast du denn?) im SmartTV-Modus automatisches Framerate-Switching macht/kann und dass zweitens der TV keinen 3:2-Pull-Down bei 24-fps-Quellen durchführt und dass drittens 30-fps-Quellen nicht mit 60 Hz angezeigt werden und dass viertens 25-fps-Quellen nicht mit 50 Hz angezeigt werden. Das glaube ich nicht.

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

Nordlicht1 — Fri, 07 Feb 2020 16:00:31 GMT

@sonyschauer schrieb:
@Nordlicht1 schrieb:
Tests und Recherche haben ergeben, daß der TV alle ihm dargebotenen Formate 1:1 wiedergab (z.B. diverse verschiedene Formate bei Youtube), jedoch die Netflix APP bei 60Hz hängen bleibt
Wirklich? Das würde ja bedeuten, dass erstens der TV (welchen hast du denn?) im SmartTV-Modus automatisches Framerate-Switching macht/kann und dass zweitens der TV keinen 3:2-Pull-Down bei 24-fps-Quellen durchführt und dass drittens 30-fps-Quellen nicht mit 60 Hz angezeigt werden und dass viertens 25-fps-Quellen nicht mit 50 Hz angezeigt werden. Das glaube ich nicht.

Laut der Youtube-App und meinen Augen spielt der Sony alles sauber ab (also gem. seiner weiter oben genannten Spezifikation).

Die Netflix App scheint aber keine 24p zu liefern, sondern 60 Hz.... wie soll der Sony denn aus dem Hackfleisch wieder ein Steak machen, also ein 3:2 Pull-Down?

Erschließt sich mir nicht.

Und meine erste Frage war ja eigentlich, ob diese Info nicht vom Sony (quasie nur zur Bestätigung, was manche Menschen wahrnehmen) irgendwo angezeigt wird bzw. angezeigt werden könnte.

ALLE, aber wirklich alle anderen 4 TV Geräte können dies.... von diversen Streamingboxen mal zu schweigen.

Und als Zusatzfrage, ob Sony an der App was schrauben darf (die Netflix App auf dem Sony BD liefert ja auch 24Hz an die TV Geräte hier), oder vielleicht Änderungen am Android-TV getätigt werden können.

Ich werde gleich noch mal gucken, ob man auf dem Sony 'Refresh Rate' zum laufen bekommt... wäre eine Lösung über Umwege.

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

sonyschauer — Fri, 07 Feb 2020 18:42:45 GMT

Erst mal alle Bild-Bewegungs-Verbesserungen der TV-Software deaktivieren, damit die Augen des Betrachters nicht getäuscht werden...

Bei Youtube gibt es die Nerd-Statistik, die zeigt an, welche Framerate gestreamt wird. Wenn die Youtube-App kein automatisches Framerate-Switching macht, dann muss entweder ein 50-fps-Stream ruckeln oder ein 60-fps-Stream muss ruckeln. Kommt darauf an, ob der TV im Smart-TV-Modus mit 50 Hertz läuft oder mit 60 Hertz läuft. 24-fps-Streams haben bei 60 Hertz das typische Mikroruckeln bei horizontalen Kameraschwenks, das Kinofeeling (3:2-Pulldown). Bei 50 Hertz ist dieses Mikroruckeln deutlich unangenehmer. Und 25-fps-Streams ruckeln immer "gewaltig" bei Kameraschwenks, da ist es fast egal, ob das Display mit 50 Hertz oder 60 Hertz arbeitet.

@Nordlicht1 schrieb:
Die Netflix App scheint aber keine 24p zu liefern, sondern 60 Hz.... wie soll der Sony denn aus dem Hackfleisch wieder ein Steak machen, also ein 3:2 Pull-Down?

Den Satz kapiere ich gar nicht. Wenn die Netflix-App 60 Hz liefern täte (wieso jetzt plötzlich Hertz?), wäre ein 3:2-Pull-Down doch gar nicht notwendig, außer man will es unbedingt so haben, also die TV-Software soll das Kinofeeling rekonstruieren.

Netflix streamt mit (abhängig von Film/Serie) 23,976 fps oder 24 fps oder 25 fps vielleicht auch 29,79 fps oder 30 fps (die habe ich noch nicht gesehen). Mehr gibt es nicht.

Es gibt eine Tastenkombination, die sehr ausführliche Stream-Daten einblendet. Shift+Strg+Alt+d. Also der Client muss mit einer Tastatur gekoppelt sein. Ob diese Tastenkombination auf jedem Client mit der Netflix-App funktioniert, weiß ich nicht.

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

Nordlicht1 — Fri, 07 Feb 2020 19:29:41 GMT

@sonyschauer schrieb:
Erst mal alle Bild-Bewegungs-Verbesserungen der TV-Software deaktivieren, damit die Augen des Betrachters nicht getäuscht werden...
Bei Youtube gibt es die Nerd-Statistik, die zeigt an, welche Framerate gestreamt wird. Wenn die Youtube-App kein automatisches Framerate-Switching macht, dann muss entweder ein 50-fps-Stream ruckeln oder ein 60-fps-Stream muss ruckeln. Kommt darauf an, ob der TV im Smart-TV-Modus mit 50 Hertz läuft oder mit 60 Hertz läuft. 24-fps-Streams haben bei 60 Hertz das typische Mikroruckeln bei horizontalen Kameraschwenks, das Kinofeeling (3:2-Pulldown). Bei 50 Hertz ist dieses Mikroruckeln deutlich unangenehmer. Und 25-fps-Streams ruckeln immer "gewaltig" bei Kameraschwenks, da ist es fast egal, ob das Display mit 50 Hertz oder 60 Hertz arbeitet.

@Nordlicht1 schrieb:
Die Netflix App scheint aber keine 24p zu liefern, sondern 60 Hz.... wie soll der Sony denn aus dem Hackfleisch wieder ein Steak machen, also ein 3:2 Pull-Down?
Den Satz kapiere ich gar nicht. Wenn die Netflix-App 60 Hz liefern täte (wieso jetzt plötzlich Hertz?), wäre ein 3:2-Pull-Down doch gar nicht notwendig, außer man will es unbedingt so haben, also die TV-Software soll das Kinofeeling rekonstruieren.
Netflix streamt mit (abhängig von Film/Serie) 23,976 fps oder 24 fps oder 25 fps vielleicht auch 29,79 fps oder 30 fps (die habe ich noch nicht gesehen). Mehr gibt es nicht.
Es gibt eine Tastenkombination, die sehr ausführliche Stream-Daten einblendet. Shift+Strg+Alt+d. Also der Client muss mit einer Tastatur gekoppelt sein. Ob diese Tastenkombination auf jedem Client mit der Netflix-App funktioniert, weiß ich nicht.

Vielen Dank für die vielen Informationen, welche hier aber schon längst bekannt sind und überhaupt nichts mit den Fragestellungen zu tun haben.

Wie sollte ich wohl sonst die Hz ablesen, wenn ich nicht die Nerd-Statistik genutzt hatte... wie ich schrieb, der TV macht das richtig, wenn er entsprechendes Material bekommt.

Und nicht ich wollte, daß der TV einen 3:2 Pulldown mit dem von der Netflix-App kommenden Bildrate macht...

Und... mal am Rande Smart-TV <> Android-TV.

Brauchst nicht zu antworten... ich jedenfalls werde Dir nicht mehr antworten.

Betreff: 24 Hz , 50 Hz oder 60 Hz

sonyschauer — Sat, 08 Feb 2020 12:36:32 GMT

Na wenn die Sony-Kisten keine Bild-Frequenzen verraten, dann muss man selbst testen/abschätzen, was der TV aus den Streams macht. Dazu sollte man erst mal wissen, welche Framerate das Gestreamte hat, deshalb habe ich es noch mal durchgekaut. Und wenn bei 24-fps-Netflix-Streams der TV mit 60 Hertz arbeitet, dann ist das korrekt, ein 2:3-Pull-Down.